Jump to content
Хадзуми

Украинская степная

Recommended Posts

Степная украинская порода пчел (A.m.recervorum). Место обитания степные и южные районы лесостепной зоны Украины (Хмельницкая, Черкасская, Винницкая, Кировоградская, Полтавская, Харьковская, Сумская, Донецкая, Луганская, Днепропетровская, Запорожская, Херсонская, Николаевская, Одесская  области Украины). Однозначного мнения о ее происхождении нет, одни считают ее южной ветвью среднерусской породы (по длинне тела,хоботка(6.3-6.7мм) близко подходит к среднерусской пчеле), другие связывают ее происхождение с карпатской породой пчел. Существует мнение, что украинская степная порода пчел ветвь карники. Американский иследователь М. Engel (1999) дав название украинським пчелам (Apis mellifera sossimai Engel), Последние исследования ДНК проведенные в Чехии показали идентичность ДНК украинской степной породы пчел македонским пчелам. Ф.Руттнер (1988) показал, что «македонская карника» — это совсем отдельная  порода , которая четко отличается от карники, и дал ей название Apis mellifera macedonica - ареал македонских  пчел  включает север Греции, Болгарию, часть Румынии и большую часть Украины, кроме зоны Карпат, где распространена карпатка. Тем не менее существуют значительные отличия в поведении, печатке меда и т.д. Так что споры продолжаются до сих пор. 

Просто вызывает удивление, то что по мнению ученых Европы в Украине нет ни одной своей породы пчел. Карпатка как порода в Европе не признана и считается популяцией карники, украинская степная  пчела приравнивается ими к македонской пчеле. Вероятно просто хотят защитить свой рынок, от наших пчел.

Но ближе к украинским степным пчелам.

Итак у украинской степной породы пчел длина хоботка 6,34-6,63 /в среднем 6,50 мм/; 
Кубитальный индекс - 2,18-2,62;
Дискоидальное смещение позитивное у 72-94% пчел;
Форма заднего края воскового зеркальца пятого  стернита - випуклая у 64-96% пчел;
Окраска пчел - светлосерые;

Вес однодневной пчелы -105мг., неплодной матки - 180мг., плодной - 200мг. Яйценоскость матки составляет 1950-2300 яиц в сутки, прекрасно наращивает силу к основному медосбору с белой акации гречки, липы и других медоносов, и в конце лета при подготовке к зимовке.

Развитие семей весной относительно медленное, в том плане, что в холодную погоду не летают.

Поведение пчел при открывании гнезда умеренно агрессивное, при осмотре гнезда спокойное, но уступает в миролюбии серым кавказским, прополисует гнездо умеренно, хорошо использует средний по силе медосбор, но не активна при слабом медосборе, мед печатает белой (сухой) печаткой, при переключении на другой источник взятка малоактивна, хорошо осваивает надставки и корпуса. В плохую погоду за нектаром не вылетает. Хорошо наращивает силу к основному медосбору с подсолнечника, гречки и т.д. что особенно хорошо для Украины так как имеются большие площади масличных, крупяных, технических культур, садов  нуждающихся в опылении. По некоторым данным способна собирать нектар  на расстоянии до 5 км, от пасеки.

Зимостойкость довольно высокая, почти такая же, как у среднерусских пчел, устойчивость к заболеваниям у чистопородных пчел высокая к нозематозу, гнильцам, расход корма зимой низкий. Склоность к роению умеренная, и с помощью общепринятых противороевых приемов легко выходит из роевого состояния. Хорошо защищает гнездо, не склона  воровству. Способность к заготовке пыльцы низкая. Хорошо переносит транспортировку, что позволяет активно использовать пчел породы на кочевках, увеличивая медосбор.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

В этом году буду создавать группы сестер .Использовать И.О. И даст бог на следующий год можно будет работать по И.О.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 25.04.2017 в 23:34, (SOA) сказал:

В этом году буду создавать группы сестер .Использовать И.О. И даст бог на следующий год можно будет работать по И.О.

Олег Анатольевич, если можно фото маток

если темненькая (каштановая):as:

Запишите меня на матку ИО

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Харьковчанин сказал:

Олег Анатольевич, если можно фото маток

если темненькая (каштановая):as:

Запишите меня на матку ИО

Фото обязательно выложу. И Видео Будем снимать .С Весны будем вести видео хронику:gc:

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, (SOA) сказал:

Фото обязательно выложу. И Видео Будем снимать .С Весны будем вести видео хронику:gc:

Меня в первую очередь интересуют, миролюбие, желтизна на пчёлах, генетический анализ. ждем :gc:  

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Хадзуми сказал:

Меня в первую очередь интересуют, миролюбие, желтизна на пчёлах, генетический анализ. ждем :gc:  

Работаем над этим. По гинетике немного сложно пришел первый анализ. Показывает что действительно родня Македоники но проблема в том с чем сравнить. Пока дистанцию не можем понять. По агрессии будем пробывать осименять одним трутом и сразу большую партию до 100 маток. То есть все 100 маток будут осеменины только одним трутом .Попытаемся поймать миролюбие .Как получиться пока не знаю.:gc:Одна матка один трутень.

Edited by (SOA)
  • Like 2
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

https://www.youtube.com/channel/UC_9EW__PC9Tdgr0Okqq2-sg?view_as=subscriber

Только что, (SOA) сказал:

Решили создать канал .По работе с УКР. ст.:gc:

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 15.03.2018 в 23:07, (SOA) сказав:

https://www.youtube.com/channel/UC_9EW__PC9Tdgr0Okqq2-sg?view_as=subscriber

Решили создать канал .По работе с УКР. ст.:gc:

Какие результаты по продуктивности ?:ab:

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 15.08.2018 в 10:53, koste сказал:

Какие результаты по продуктивности ?:ab:

Сейчас сводим статистику. Приблезительно получаеться так.Север на круг 55 кг. Юг 63 кг. запад 56. Восток 72.кг. Данные будем еще обработывать. :gc:

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 24.08.2018 в 13:10, (SOA) сказав:

Сейчас сводим статистику. Приблезительно получаеться так.Север на круг 55 кг. Юг 63 кг. запад 56. Восток 72.кг. Данные будем еще обработывать. :gc:

Паказатели не плохии ,какое количество семей берет учястие в селекцыи ? И хорошо бы сравнение с другими породами ?:gc:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Семей участвуют 204 .Сравнить с другими породами нет возможности.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 хвилин тому, (SOA) сказав:

Семей участвуют 204 .Сравнить с другими породами нет возможности.

Так вот это  и плохо . Другие породы могут ее и обойти .:ab:

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, koste сказал:

Так вот это  и плохо . Другие породы могут ее и обойти .:ab:

О Вашем вопросе мало смысла. Я занемаюсь одной породой..Такой вопрос мне не верен. Задайте его в институт.

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 хвилини тому, (SOA) сказав:

О Вашем вопросе мало смысла. Я занемаюсь одной породой..Такой вопрос мне не верен. Задайте его в институт.

Какая окраска Украинской степной на вашей пасеке ,и насколько они соответствуют морфометрии породы ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня две линии. 5 и 43. Окпас (экстерьер )разный у 5 серый у 43 желтый .Марфометрия в рамках 65 -75 % породы. Цвет это загадка пока . мы работаем над этим.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 година тому, (SOA) сказав:

У меня две линии. 5 и 43. Окпас (экстерьер )разный у 5 серый у 43 желтый .Марфометрия в рамках 65 -75 % породы. Цвет это загадка пока . мы работаем над этим.

Так вот в первую очередь порода  характеризуется по цвету . 5 линия материал откуда ?:dm:

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, koste сказал:

Так вот в первую очередь порода  характеризуется по цвету . 5 линия материал откуда ?:dm:

Можу сказати що десь було відео по цьому питанню з @(SOA) Шукали по всій України. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, koste сказал:

Так вот в первую очередь порода  характеризуется по цвету . 5 линия материал откуда ?:dm:

Можете уточнить где Вы взяли такую инфу..Пока цвет это не понятная вещь в марфометрии. Может у вас есть развернутый ответ. Цвет и чистота породы не как не связанны .

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 години тому, (SOA) сказав:

Можете уточнить где Вы взяли такую инфу..Пока цвет это не понятная вещь в марфометрии. Может у вас есть развернутый ответ. Цвет и чистота породы не как не связанны .

Ищо как связаны .:gc:

В времена союза в европе проходил симпозиуз по селекцыи 4 сезд . Ученый (не помню кто именно вазможно Вайсс) изучял окраску пчел и трутней ,и наследуемость этой окраски . Так в ходе опытов им было установлено что дастаточно одного трутня чтобы в поколениях поевлялся один жолтый тергит у пчел .

Была книга изданая об этом симпозиуме на Русском .:cz:

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, koste сказал:

Ищо как связаны .:gc:

В времена союза в европе проходил симпозиуз по селекцыи 4 сезд . Ученый (не помню кто именно вазможно Вайсс) изучял окраску пчел и трутней ,и наследуемость этой окраски . Так в ходе опытов им было установлено что дастаточно одного трутня чтобы в поколениях поевлялся один жолтый тергит у пчел .

Была книга изданая об этом симпозиуме на Русском .:cz:

И как это связанно с чистотой породы ????Вайс доказал что цвет наследуеться генами .И все. не более того.

Определение ПОРОДА это совокупность характеристик.Если одна характеристика не влияет на остальные то все остаеться в рамках породы. Покая я не увидел что цвет явно влияет на все определения породы.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 31.08.2018 в 13:29, (SOA) сказав:

И как это связанно с чистотой породы ????Вайс доказал что цвет наследуеться генами .И все. не более того.

Определение ПОРОДА это совокупность характеристик.Если одна характеристика не влияет на остальные то все остаеться в рамках породы. Покая я не увидел что цвет явно влияет на все определения породы.

Так в эти характеристики входит и цвет . И прежде чем ты померяеш дискоидальное смищение можно сказать что это не У.С. И даже если оно будет в рамках породы цвет скажет что гебрид .:gc:

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 06.12.2016 в 19:49, Хадзуми сказав:

Просто вызывает удивление, то что по мнению ученых Европы в Украине нет ни одной своей породы пчел. Карпатка как порода в Европе не признана и считается популяцией карники, украинская степная  пчела приравнивается ими к македонской пчеле. Вероятно просто хотят защитить свой рынок, от наших пчел.

Підвидів A.mellifera  пару десятків.. країн в світі як і народів пару сотень... В Україні чомусь існує думка і це не тільки в бджільництві що у нас обовязково має бути щось таке що є тільки у нас...  Чи відноситьська якась популяція до окремого підвиду, визначає не територія розповсюдження чи бажання когось захистити ринок чи ще щось. Окремий підвид тоді лише коли генетично відрізняється на певну кількість генів від інших популяцій виду. Тобто якщо відмінність між популяціями більше трьох генів (в метохондріальній днк) то це рахується окремий підвид, якщо менше 3 це екотипи в межах одного підвиду. Тобто генетичні відстанні між популяціями визначають чи це окремі види, підвиди, екотипи.... На сьогодні доведенно що карпатка це екотип карніки, а УС це екотип македоніки. Я не є генетиком і можливо десь помиляюсь в правильних термінах чи в чомусь ще, але суть процесу визначення підвид-екотип така як я озвучив вище.

  • Like 1
  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 30.08.2018 в 10:35, koste сказав:

Так вот это  и плохо . Другие породы могут ее и обойти .:ab:

и что ? могли обойти, а могли и отстать. Смысл селекционой работы с отдельно взятой популяцие не в сравнении с другими популяциями , а в улучшении характеристик селекционируемой групы и в сохранении её особеностей. Нет идеальной пчелы , хотябы потому что у всех понятие идеала разнятся. Поетому у всех пчел есть + и - в ГКО, наша задача приблизится к своему целевому стандарту. 

В 30.08.2018 в 18:34, koste сказав:

так вот в первую очередь порода  характеризуется по цвету . 5 линия материал откуда ?:dm:

пользуйтесь сайтом родословных http://ukrqueenbee.com/Ped_/(SOA)US5.18.html

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 03.09.2018 в 06:52, koste сказав:

ак в эти характеристики входит и цвет . И прежде чем ты померяеш дискоидальное смищение можно сказать что это не У.С. И даже если оно будет в рамках породы цвет скажет что гебрид .:gc:

В нетакое далекое время карниководы ряно отстаивали серость карники. Но был один селекционер который говорил что желтизна может быть и у карники и ето нормально. Етим человеком был Гвидо Скленар. Позже Фридрих Рутнер писал что всетаки Скленар был прав.. но борьба с желтизной сделала своё дело и у сегоднешней карники практически  нет желтизны. Что касается УС то на сегодня нельзя однозначно утверждать что ржавые первые тергиты или триугольники ето следствие метизации. скорей наоборот ето свойственно ей, раньше больше сейчас меньше изза постояного отбора серых пчел. Македоника имеет такой же окрас серый, но встречаются пчелы с ржавыми тергитами или триугольниками, так как УС ето северная ветвь македоники логично предположить что и екстерер у них идентичный...

Прошу посмотреть пару видео снемал етой весной. Ниже выложу степная и македоника

 

T11(MAA) =  imq .18 – AthosDh18R × AthosDhM      (pure Athos Dohyar) :   : (T)  
(6q.T1,T3,T4,T5,T7,T8,) 
US3(MAA) = .17 - US2(MAA)ins(maa) US86(MAA)  [4 dr.c.] : .16 - US30(MAA)ins(maa) US22(ChV)drone:Cubital index 1,6-1,8  [1 dr.c.] : (US)  
(1q.)  itq .14 - Ukr.Step14Q nat Ukr.Step.Dr   [48°928238"N 30°445537"E Alt:214m. Укр.степ.]

 

  • Thanks 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 годин тому, Паланочка сказав:

и что ? могли обойти, а могли и отстать. Смысл селекционой работы с отдельно взятой популяцие не в сравнении с другими популяциями , а в улучшении характеристик селекционируемой групы и в сохранении её особеностей. Нет идеальной пчелы , хотябы потому что у всех понятие идеала разнятся. Поетому у всех пчел есть + и - в ГКО, наша задача приблизится к своему целевому стандарту. 

пользуйтесь сайтом родословных http://ukrqueenbee.com/Ped_/(SOA)US5.18.html

Отстали и очень давно . Использывание первых медозборов кде карника лидер . Что толку держать У.С. от каторой не видеть меда? Идеальная есть ! У меня это Карника .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×