Jump to content
(SOA)

Создание VSH В Украине.

Recommended Posts

Всем коллегам большой привет открыл тему хочу поделиться своим взглядом на эту тему. Если у кого есть какие наработки рад буду услышать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, (SOA) сказал:

Всем коллегам большой привет открыл тему хочу поделиться своим взглядом на эту тему. Если у кого есть какие наработки рад буду услышать.

Те матки которые получили в этом году бакфаст В 86 MR монтикола есть в программе VSH. Проценты должны быть выложены осенью - зимой. Если успею буду клеща считать в следующем году, впринципе там нет ничего сложного, только по времени это затратно. 

Но вас же интересует исключительно Степная, а тут я не в курсе. 

Гут говорил что  в VSH самой большой проблемой есть передача этого признака потомству. Обещанная В11 JG  с 100 % VSH не попала в этом году мне. Жаль...

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 хвилин тому, (SOA) сказав:

Всем коллегам большой привет открыл тему хочу поделиться своим взглядом на эту тему. Если у кого есть какие наработки рад буду услышать.

Я как то приводил часть статьи Ренди. На тему варроа толерантных пчел. Он планировал в этом году продолжить свои эксперименты. Чего он там за год достиг пока не знаю.. надо смотреть. 

P.S. я прекратил переводить и показывает в широкий доступ его наработки, т. к. "наши люди" они и в Африке "наши люди", Ренди начали хакать сайт и делать разные гадости. Итого.

Его сайт закрыт для русских айпи адресов. :(

Поэтому читаю его сам и не показываю первоисточник.

  • Like 1
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
12 минут назад, Хадзуми сказал:

Те матки которые получили в этом году бакфаст В 86 MR монтикола есть в программе VSH. Проценты должны быть выложены осенью - зимой. Если успею буду клеща считать в следующем году, впринципе там нет ничего сложного, только по времени это затратно. 

Но вас же интересует исключительно Степная, а тут я не в курсе. 

Гут говорил что  в VSH самой большой проблемой есть передача этого признака потомству. Обещанная В11 JG  с 100 % VSH не попала в этом году мне. Жаль...

Проблем с этим много. Но точно можно сказать что таких пчел можно создать . Не скоро еще но надежда есть. Буду отправлять свох маток до Браузе .Есть у них желание посмотреть поработать с нашей пчелой. Для меня породы пчел в этом деле не важны.

8 минут назад, briz07 сказал:

Я как то приводил часть статьи Ренди. На тему варроа толерантных пчел. Он планировал в этом году продолжить свои эксперименты. Чего он там за год достиг пока не знаю.. надо смотреть. 

P.S. я прекратил переводить и показывает в широкий доступ его наработки, т. к. "наши люди" они и в Африке "наши люди", Ренди начали хакать сайт и делать разные гадости. Итого.

Его сайт закрыт для русских айпи адресов. :(

Поэтому читаю его сам и не показываю первоисточник.

Жаль что так произошло.

Edited by (SOA)
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, (SOA) сказал:

Проблем с этим много. Но точно можно сказать что таких пчел можно создать . Не скоро еще но надежда есть. Буду отправлять свох маток до Браузе .Есть у них желание посмотреть поработать с нашей пчелой. Для меня породы пчел в этом деле не важны.

Да вы правы, тут порода пчел не самое главное, в того же Карла Пернера  из карникой есть неплохие наработки в этом плане. А это говорит точно о том что варроа устойчивость есть в разных пород, где больше, а где меньше. 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Varroa Resistance

 

В разных частях света появились пчелы с определенным уровнем сопротивления Варроа. В изолированных (часто тропических) районах, где нет пчеловодов (и, следовательно, нет обработок), сильное давление отбора привело к популяциям, которые более или менее адаптировались и развили определенные уровни естественной устойчивости к варроа. Эти дикие колонии могут содержать соответствующий устойчивый материал и могут дать нам указания по выбору.

Примеры:

- Приморские пчелы из Восточной России.Министерство сельского хозяйства США (USDA) дополнительно отобрало и разработало линию этих пчел.

- Пчелы на тропических островах, таких как Антигуа и Барбадос (исследования еще не начались, но это может быть хороший студенческий проект по выявлению того, что произошло на этих островах, когда естественная популяция выздоровела после уничтожения Варроа).

Пчелы на Барбадосе (ABR)

Пчелы на Барбадосе (Ирине Роскам)

- Африканизированные пчелы (смешанная порода, выпущенная случайно в Бразилии и в настоящее время присутствующая в Южной Америке и некоторых частях юга США).

Также строгий отбор при вмешательстве человека показал свою эффективность с линией Varroa Sensitive Hygiene (VSH) из USDA в качестве основного примера. В то время как эта линия обладает хорошими свойствами, устойчивыми к варроа, она считается менее продуктивной по сравнению с другими коммерчески доступными линиями. По этой причине эта линия используется для создания гибридных скрещиваний (F1) с другими линиями, которые имеют эти благоприятные черты.Также начались первые попытки получить черту VSH, скрещенную с более популярными сортами пчел (такими как Buckfast).

Buckfast VSH кресты (ABR)

Buckfast VSH кресты (ABR)

 

 

В Европе несколько других инициатив начали искать более устойчивую к Варроа пчелу; Программа Carnica AGT, Buckfast-Primorsky, Buckfast-Brandenburg, пчелы Elgon, пасеки Лундена, Black Bee Texel, Black Bee France, Готланд, Тингеметен, селекция Джона Кефусса, проект Waterworks Dune, проект Лас-Пальмас, Stichting de Duurzame Bij и другие.Многие проекты зависят от мотивированных волонтеров и, вероятно, выиграют от сотрудничества, научного вклада и (финансовой) поддержки.

Исследовательский фонд Arista Bee находится в процессе установления связей и сотрудничества с этими инициативами для обеспечения оптимального использования знаний и ресурсов и, где это возможно, интеграции и обмена материалами и методами.

Элгона и его сайт я уже тут приводил. 

Попробуйте с этими ребятами связаться, может будет какой-то результат. Я по свободе пороюсь поищу ещё с кем можно взаимодействовать в этом плане.

  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Могу сказать что имею две родоначальницы. 201 (SOA) и 205 (SOA) /Работаю в этом направлении .Но точно одному человеку это не потянуть .100 %.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 хвилини тому, (SOA) сказав:

Могу сказать что имею две родоначальницы. 201 (SOA) и 205 (SOA) /Работаю в этом направлении .Но точно одному человеку это не потянуть .100 %.

Согласен. Почитайте сайт, что я показал, это попытка объединить усилия. Я думаю что и материалом можно с ними поменяться 

Они описывают черную европейскую пчелу.. 

https://aristabeeresearch.org/category/blog-news/blog/arista-bee-research/

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, briz07 сказал:

Согласен. Почитайте сайт, что я показал, это попытка объединить усилия. Я думаю что и материалом можно с ними поменяться 

Они описывают черную европейскую пчелу.. 

https://aristabeeresearch.org/category/blog-news/blog/arista-bee-research/

Спасибо Вам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всегда рад помочь, людям которые любят пчел! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, briz07 сказал:

Итого.

и чем Вы обрабатываете ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

и почему сразу за сложное (vsh)

для меня - развитие, роение, обслуживание улья - это главное

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Хадзуми сказал:

успею буду клеща считать в следующем году

это все относительно 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 годин тому, Харьковчанин сказав:

и чем Вы обрабатываете ?

С весны (после садов и перед акацией ну и после липы) стоял апихелес, на взяток (подсолнух, вторая половина августа) ничего не стоит.

Скачаю и будет раз в неделю (днём!)  дымпушка (тимол+ спирт). Где-то между дымпушкой (чтобы матка долго не червила) будет муравьиная кислота и когда похолодает (там по погоде смотреть надо)- щавелевая кислота+сахарный сироп шприцом, средней концентрации.

Весь фокус в том, что осенью клещ идёт к пчелам и из природы и из других семей пчел.... Миграция.  .

Поэтому одна две обработки ничего не решает... Только регулярное сбивание клеща. 

Будет холодно, не будет дымпушки - будет муравьинка и щавелевка с сиропом.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, briz07 сказал:

С весны (после садов и перед акацией ну и после липы) стоял апихелес, на взяток (подсолнух, вторая половина августа) ничего не стоит.

Скачаю и будет раз в неделю (днём!)  дымпушка (тимол+ спирт). Где-то между дымпушкой (чтобы матка долго не червила) будет муравьиная кислота и когда похолодает (там по погоде смотреть надо)- щавелевая кислота+сахарный сироп шприцом, средней концентрации.

Весь фокус в том, что осенью клещ идёт к пчелам и из природы и из других семей пчел.... Миграция.  .

Поэтому одна две обработки ничего не решает... Только регулярное сбивание клеща. 

Будет холодно, не будет дымпушки - будет муравьинка и щавелевка с сиропом.

это когда немного семей, можно и то и то

а когда много, хочется одним и уверено :MHO:

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Харьковчанин сказал:

и почему сразу за сложное (vsh)

для меня - развитие, роение, обслуживание улья - это главное

Вы работаете на мед, а мы работаем на маток. 

 

10 часов назад, Харьковчанин сказал:

это все относительно 

Конечно относительно, в одной семъе клеща больше в другой меньше.

Для того чтобы были более ровные результаты будет искусственно осеменение 10 маткам В86 MR трутнем одной линии. Матки подсажены в одинаковые условия на вощину и 2 кг пчелы. А считать клеща уже когда, пройдет 2 поколения пчелы от этой матки.   

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  •  1 178
  • 1 404 сообщения
  • Тип улья: дадан, рутт + 145
  • Место пасеки: Полтава обл.
  • Стаж: 10-15
  • Порода пчел: Бакфаст
  • Количество семей: 50-70
  13 часов назад, Харьковчанин сказал:

и почему сразу за сложное (vsh)

для меня - развитие, роение, обслуживание улья - это главное

Вы работаете на мед, а мы работаем на маток. 

как бы Вы не хотели, а мы оценим

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 години тому, Харьковчанин сказав:

это когда немного семей, можно и то и то

а когда много, хочется одним и уверено :MHO:

 

2 години тому, Хадзуми сказав:

Вы работаете на мед, а мы работаем на маток. 

 

Конечно относительно, в одной семъе клеща больше в другой меньше.

Для того чтобы были более ровные результаты будет искусственно осеменение 10 маткам В86 MR трутнем одной линии. Матки подсажены в одинаковые условия на вощину и 2 кг пчелы. А считать клеща уже когда, пройдет 2 поколения пчелы от этой матки.   

Считать клеща можно только спиртовым смывом. По другому ни как... 

Посмотрите как Элгон отбирал варроатолерантных пчел, смывы..

Ренди так же на старте 1000, а в конце сезона 10-ть.. :(

 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 години тому, Харьковчанин сказав:

это когда немного семей, можно и то и то

а когда много, хочется одним и уверено :MHO:

Не получится одним и уверенно.

Я не зря на Ренди ссылаюсь у него до 3 000 семей...

При наличии у меня 100 ульев, я бы чуть изменил схему обслуживания.

Дым пушка, муравьинка точно бы остались, апихелес ставил бы на месяц, а летом бы на месяц салфетки с щавелевкой ложил...

В общем можем где-то в другой теме обсудить, как бы я на 100 ульях обрабатывал. 

Апихелес, я бы наверное не покупал, а сам бы мешал ;) Или поставил бы тимоловые пластины в каждую семью, месяц точно простгят, а потом на 45 дней салфетки со щавелевой кислотой. 

В общем если есть желание давайте обсудим. 

Наметим на следующей год как обрабатывать, проверим на парочке семей, и запустим в производство ;)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
56 минут назад, briz07 сказал:

Считать клеща можно только спиртовым смывом. По другому ни как... 

Клещ считается в печатном расплоде, а не на пчелах. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 година тому, Хадзуми сказав:

Клещ считается в печатном расплоде, а не на пчелах. 

Там не 100% выход клеща.

 

Где почитать как считают клеща в расплоде?   В трутневом расплоде его больше, а в пчелином меньше.. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Разобрался сам.  Перечитал тот сайт, что привел раньше... Есть у них там несколько разных проектов..

Одни в расплоде считают, другие на дне в осыпи  и так далее. Каждый проект имеет разные цели и разные методы исследования... Поэтому  по разному и клеща считают

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, briz07 сказал:

Разобрался сам.  Перечитал тот сайт, что привел раньше... Есть у них там несколько разных проектов..

Одни в расплоде считают, другие на дне в осыпи  и так далее. Каждый проект имеет разные цели и разные методы исследования... Поэтому  по разному и клеща считают

Как будет на руках полная методика, выложу на форуме. 

  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×